+1 oy
1,020 göst.
Diğer kategorisinde (12,279 puan) tarafından
Herkese merhaba uzun zamandır yoktum size işim düştü sizin illerde durumlar nasıl 

İl milli eğitim müdürlüğü veya ilçe milli eğitim müdürlüğünün yapılan bir açıklamasını göremedim resmi sitelerde sizin bu konu ile ilgili bir bilginiz varsa yoruma yazarsanız sevinirim normalde 8100 TL olduğunu ama indirim yapıldığını O yüzden 4.500 TL alınması gerektiğini ücret ödenmeden kayıt yapılmadığını söylediler cimer'e veya ilçe milli eğitim müdürlüğü'ne şikayette bulunsam faydası olur mu

29 Cevaplar

+5 oy
(2,183 puan) tarafından
tarafından seçilmiş
 
En İyi Cevap
Devletin anaokuluna ücret talep edemezler ediyorlarsa şikayet et eşim milli eğitim de çalışıyot kayıt parası diye bir uygulama yok okullarda
(12,279 puan) tarafından
Yorumunu sabitledim canım teşekkür ederim bilgi için bu arada diğer arkadaşlar da görsün gerekli mercilere şikayette bulunsun bunları iyice raydan çıktı
(2,183 puan) tarafından
Rica ederim canım Aynen öyle o ne sanki özel okula kayıt yapılıyor
(5,292 puan) tarafından
Belediyeye bagli kurumlarda ucret aliniyo. Genelde tam gun egitim veriyolar 8-5 arasi.
Ayrica 4500 cok uygun ,ben ozele kaydettirdim 22 bin. Gecen sene gittigi okulda 27 bin oldu.
(12,279 puan) tarafından
Hayır tam gün değil sabahçı olacak sabah 9,12 arası 3 saat eğitim görecek
(2,183 puan) tarafından
Devlet anaokulu herhangi şekilde ücret isteyemez belediyeye baglı değil ki meb baglı oda yasak ilçe MEB ı ara canm sen pazartesi 9 ile beş buçuk arası
(12,279 puan) tarafından
Tmmdir pazartesi arayabilirim değil mi hafta sonu olduğu için hizmet verirler mi acaba
(2,183 puan) tarafından
Yok haftasonu tatil canm pazartesi telefon aç sen ilçe meb e baktın açan yok ili ara
(14,487 puan) tarafından
Bzim sınıftan kaç kişi sene başında yazmıştı cimere..
Hicbisi çıkmadı,geri dönüş olarak okulun yetersiz olduğu yerlerde öğrencilerin iyiliği adına alınabilir tarzında bisiler yazilmisti hatta..
Hiç bişi çıkmaz yani boşuna kafa yormayn..
Malesef ki boyle
(12,279 puan) tarafından
Canım yollamicam gerekirse ben o ücreti ödeyemem
Malzemeler de dünya para tutacak
Eylül'ün başında 10.000 TL gidecek alacağı eğitimden de şüpheliyim eğitim sistemi berbat
Sabah 9 ,12 arası eğitim görecek yemek dahil değil
Altından kalkamam maalesef
(980 puan) tarafından
Milli eğitimi arayabilirsiniz hanımlar kendiis belirleyip gönderiyor ücreti okullara .neden bu kadar okulların ücret istemesine düşman olmuşsunuz .yıllık 4500 ise ücret bedava gibi birşey para vermediginiz eğitimden kalite bekleyemezsiniz zaten .devletin okullara verdiği imkan ortada
(12,279 puan) tarafından
Bedava mi sen öyle san bir tek onunla mi bitiyor sanki
Okul masraflarını en ince ayrıntısına kadar istiyorlar damacana suyunu bile bize aldırıyorlar yemek dahil değil okul başında daha eğitim yapılmadan benim 15.000 TL civarında  bir mevla gidecek de eğitimleri de eksik kalsın zaten yarım yamalak yaptıkları eğitim çocuklar ne öğreniyor okulda bence daha da asileşiyorlar ve hırçınlaşıyorlar onlara özgür olmayı istediğini istediğin zaman söylemeyi özgür bir birey olduğunu anlatıyorlar başka hiçbir şey anlattıkları yok Bu da lgbt destekli oluyor masum değil okullar maalesef imkanım olsa asla okula yollamam
(2,183 puan) tarafından
Milli eğitim asla ücret belirlemez okulların kendi kendine uydurdukları birşey bedava eğitim den birşey bekleme demişsiniz ama MEB bastıra bastıra ücret alınmıycak diyor
(980 puan) tarafından
tarafından yeniden gösterildi
Size pazartesi mesai başlayınca gelen üst yazıyı atayım okul idarecisiyim canım ilkokul anasınıfı kaydı yapıyorum her sene ezbere ücret belirlemiyoruz .bilmedigim hiç bir konuda boş konuşmam
(980 puan) tarafından
İpek kozalağı hanımefendi okullar ile lgbt yi nasıl bagdastirdiniz bir aciklarmisiniz ne alakası var .Anasınıfı zorunlu değil zaten isteyen yollar istemeyen yollamaz .imkan yoksa veya yanlış bir eğitim verildiğini dusunuyorsaniz bir sene evde durur yanınızda seneye 1.sinifa başlar .bu kadar basit sizden zorla para isteyen yok ücretli olma sebebi anaokullarında personel çalışıyor ve aylık maliyeti sadece bir personelin 24 bin TL .temizlik malzemesi fotokopi oyuncak halı yıkama masraflari derken artıp gidiyor bu şekilde masraf o yüzden velilerden alınır para .ama ilkokulda para verme zorunluluğunuz yok mesela .anasınıfı farklı bir iş . Okullarda çocuk hircinlasmaz evden egitilmeden gelen elinden tablet telefon savaş oyunlari düşmeyen çocuklar ve evde kavga gürültü içinde psikolojisi bozuk ailelerle yetişen çocuklar okula gelip saldırganlık yapıyorlar .yani iş ailede bitiyor biz eğitim fakültelerinde çocuklara hırçınlık öğretelim diye eğitim almıyoruz ne ogreniyorlarsa aileden geliyor .Ama lgbt zihniyetinizi hala cozemedim !! Çok sığ bir zihniyet
(5,750 puan) tarafından
atiyorum sabakci cck. oglenden sonra da klup derslleri oluyor o ekstra paraydi .
(119 puan) tarafından
Okulda nasıl hırçınlık öğreniyor nasıl bu düşünceye vardınız merak ettim anaokullarında birçok şey öğretiyorlar çocuk okula alışıyor bence düşünceniz doğru değil imkanınız olmayabilir ya da o ücreti ödemek istemeyedebilirsiniz ama hicbirsey öğretmiyorlar diyerek okulda çalışan öğretmenlere haksızlık olur
(5,750 puan) tarafından
yani anaokulunda cocuk bir kere normal
insana donusuyor ilk günden bile anliyorsun cocuktaki degisimi. kurali otoriteyi ogreniyor herseyden ote yasiylariyla oyun oynarken sirayi sabretmeyi beraber oyun kuralim oynayalimi ogreniyor. onun harici boyame etkinlik o bu kendin de yaptirirsin da yasitlariyla yaptiklari cik daha zevk veriyor. evet imkanin olmayanilirde gercekten sabir isi ozellikle anaokulu ogretmenligi. okadar sesi kafanin goturmesi ccklarin hepsinin ayri bir derdi oluo o an hepsini yonetebilmek. asiri zor is
(12,279 puan) tarafından
Ben öğretmenleri laf söylemedim hanımefendi müfredat berbat istese de öğretemiyor Ben şahsen çok iyi bildiğim çok işini hakkıyla yapan bir öğretmene tanıyorum devletin verdiği kitaplar ile ders vermediği için ceza aldı ek kitap aldık set olarak sadece onlardan ders verdi ve verdiği eğitim süperdi ama okul kitapları ile değil ek kitaplarla herkesin iyisi kötüsü olduğu gibi her kurumda da iyisi kötüsü var
(12,279 puan) tarafından
Bu arada da toplu olarak yazmış olayım arkadaşlar Evet imkanım yok bu şekilde imkanım yok bu bütçeyi ödeyecek imkanım yok o yüzden yollayamayacağım cevap verdiğiniz için teşekkür ederim
(5,750 puan) tarafından
her ogretmenin sistemi yontemi   farklidir. anasinifinda cokta muhim degil ogretmen kendi yetkinligince bi kagit tutusturup eline cccgn boyama da yaptirir sadece tum sene boyunca yada aktif hayal gunu genia ogretmendir ayni konuyu bambaska yoldan isleer
(980 puan) tarafından
İpek kozalağı hanım imkanıniz yoktur  onu anlarız ama sizin imkanınız yok diye öğretmenler birşey ogretmiyor çocuklar okulda hircinlasiyor ,idareler para istiyor gibi sebeplerle okullara ithamlarda bulunmanızı küçücük çocuklara lgbt öğreniyorlar yakıştırması yapmanız anlaşılır değil .okullardaki ücretleri Milli eğitim belirler bu sebeple okul idaresine demediginiz kalmıyor ve size eşlik eden de bir güruh var burada şikayet edinciler  size destek veriyor .Bulunduğunuz mahalle muhtarlığına gitseniz gelir durum belgesi alsanız veya sosyal hizmetlere gitseniz durum bildirseniz size maddi destek verilebilir anasinifi konusunda .veya okul idaresine gitseniz durumunuzu samimi bir şekilde anlatsaniz eminim yardimc i olacklardir .biz okulda her yıl ihtiyacı olan 5 veliye kayitta yardımcı oluyoruz taksitleri azaltiyoruz .veya ücretsiz kayıt yapıyoruz .sizde 4500 u tek seferde değil taksit taksit odeyebilecekseniz öyle teklif etseniz okula bir orta yol bulunur.ha bu arada normalde zaten okul idaresinin o ücreti peşin değil 9 taksit halinde alması gerekiuor sizin okul uğraşmak istememiş bu yüzden velilere çok geliyor.biz 9 ay taksitli alıyoruz kimse itiraz etmiyor kimseye çok fazla gelmiyor .
(119 puan) tarafından
Elbette her kurumda kötüsü var ama siz çoğul eki kullandığınız için iyi öğretmenlere de laf söylenmiş gibi oldu ben kendim çocuk gelişim mezunuyum anasınıfında kreşde çalıştığım için o kadar çocukla ilgilenmenin zor olduğunu biliyorum ama hiçbir çocuk orda hırçınlaşmayı öğrenmiyor yani sizin genelleme yapmanız bana doğru gelmedi sadece
-Reklam-
+1 oy
(647 puan) tarafından
Postun ciksin 
(12,279 puan) tarafından
Teşekkür ederim
+1 oy
(122,627 puan) tarafından
devlet okulunda ucret aliniyomu kirtasoye masrafi tm da  bu ne parasi
(12,279 puan) tarafından
Masraf hariç bu ücret isteniyor kayıt parası
Yatırmadan da kayıt yapılmıyor yatırın dekontunu getirin kaydını yapalım diyorlar
(122,627 puan) tarafından
cimere yazsana okulun adini falan bu yasal degil diye biliyorum ben
(12,279 puan) tarafından
Yazicam bırakır mıyım ben masraflar ile 10.000 TL ye gelecek okul boyunca da bir sürü para istiyorlar ıvır zıvırlari bahane ederek
+1 oy
(417 puan) tarafından
Kızımı iki yıl üst üste gönderdim hiç bir şekilde ücret alınmadı . Sadece öğretmenin verdiği listede olanları aldık bu kadar. 
(12,279 puan) tarafından
Bu yıl mi yazdırdin peki dekontu götürmeden kaydın yapılmayacağını söyledi cimer'e şikayette bulundum bakalım ne sonuç alacağım
(417 puan) tarafından
Bu yıl bire başlayacak . Geçen dönem yazdırmıştım
+1 oy
(442 puan) tarafından
Ben özele yazdırdım canım önden 3000 personel parası dedi sonrada Eylül ayında 1500 vericem Eylül ve ekimin parası dedi sonrasında aylık 750 750 ödenecek dedi 
(12,279 puan) tarafından
Benim çevremde maalesef Özel yok aslında fiyatı çok çok uçuk değilmiş eğitim saatleri nasıl peki
(442 puan) tarafından
Sabahçı olursa 7.30  -12.30 öğlenci olursa 13.00 -17.00 dedi canım ve yemekleri onlar yapıyormuş .
(12,279 puan) tarafından
İyi Canik yemek masraf dahil değil 4.500 TL ye
(442 puan) tarafından
Bencede iyi
+1 oy
(50 puan) tarafından
İlçe milli eğitim müdürlüğünü ara kayıt için para istediklerini söyle. Onlar senin doğru yönlendirir. Aldıkları parayı bağış adı altında alıyorlar. Okul müdürüne bana kayıt parası kesildiğine dair makbuz verirseniz bu ücreti yatıracağım deyin. Makbuz kestikleri zaman da üzerine bağış yazıyorlar. Kayıt yapmama gibi bir şansları yok orası devlet okulu. Ben geçen sene oğlumu yazdırdığımda 750 TL istediler. Ben de ilçe milli eğitim'i aradım bana kayıt parası diye bir şeyin olmadığını onlar bağış adı altında para istediklerini söyledi. Kayıt parası kestiklerine dair makbuzu bize getirin Biz gerekli işlemi yaparız demişlerdi Bu yüzden o 750 TL'yi de vermeden oğlumu kayıt yaptırdık herkes vermişti
(12,279 puan) tarafından
Tmmdir çok sağol Hemen arıyorum inşallah açıktır çok teşekkür ederim
+1 oy
(1,754 puan) tarafından
Yalancılar bide indirim yapıldı demiş ne zaman görülmüş devletin okullarında bu kadar para alındığı..Asgari ücret ile çalışan devletin anaokulunada veremiycek o zaman artık. Yok öyle bişey ya kesinlikle cimere yaz
(12,279 puan) tarafından
Bak yemin ediyorum keşke ses kaydı alsaydın Bir de bana ne diyor biliyor musun Ben bu para çok dediğimde aslında çok değil diyor dedim ki asgari ücret alan bir insan nasıl ödeyebilir bunu bir de artı dedim ekstra okul masrafları da var malzemeler alınmadı onlar da bir 5 gün tutar dedim o zamana düşünürseniz öyle pahalı olur ama diyor her Allah herkesin yardımcısı olsun işler çok zor herkes zor durumda diyor
(12,279 puan) tarafından
Bu arada yazdım cimer'e ilçe milli eğitim müdürlüğünde arayacağım
0 oy
(12,279 puan) tarafından

Çocuğunu ana sınıfına yazdıran Yok mu:D

(3,025 puan) tarafından
Gaziemirde gaziumurbey var 10 milyar veriyon kayıt yapıyo 1 ay sonra bi 10 daha yatırıyorsun bu toplamda 20 bin olan para etkinlik parası aylıkta 1500 canım
(12,279 puan) tarafından
Gaziemir bize çok uzak canım ulaşım sorunu var maalesef oraya kadar götüremeyiz yani biz okulumuzdan memnunduk aslında ama bu kadar çok fazla ücret talep etmesi benim canımı sıktı açıkçası bir de yönetim değişti okul müdüründen öğretmenlere kadar hepsi değiştiği için kendi kafalarına göre ücret talep ediyorlar ilçe milli eğitim müdürlüğünü aradım meşguldü cimer'e de yazdım bakalım gerekli mercilere başvuracağım bu bağış adı altında toplanan gereksiz parayı ödemek gibi bir niyetim yok
(3,025 puan) tarafından
Canım bana pahalı geldi çocuğu gönderemedim mahallemdeki okula 20 vercem bide aylık 1500 vercem demek istediğim 20 istemesi fazla
0 oy
tarafından
Burdada 3 bın ıstendı
(12,279 puan) tarafından
Verdin mi 3000 TL ben vermeyi düşünmüyorum şikayet ettim sizde yazın cimer'e
tarafından
Verdım ben sornakı aylar 1509
(12,279 puan) tarafından
Özel anaokulu mu?
tarafından
Hayır devletın
0 oy
(14,678 puan) tarafından
bizimki de oyle 1250 okul masraflari icinmis + 600 gezi parasi dedi kirtasiyeyi biz aliyormusuz zaten bende anlamadim normalde yasak 
(12,279 puan) tarafından
Canım hangi il ve ilçede oturuyorsan bence sen de cimer'e yaz mutlaka çünkü kesinlikle yasakmış Ben de gerekli mercilere başvurdum ilçe milli eğitim müdürlüğü'nü arıyorum şu an meşgul ama işin peşini bırakmayacağım bence sen de bırakma
0 oy
(1,563 puan) tarafından
Tandigim biri  devlet okuluna yazdırdı kırtasiye masrafı olarak aylık 600 lira istediler yıla tamamlanirsa sizinkini bile geçiyor sizinkini tek sefer de mi istediler 
(12,279 puan) tarafından
Evet tek seferde okul masrafı dahil değil kayıt ücreti 4500 TL isteniyir
0 oy
(510 puan) tarafından
Geçen yıl kayıt parası sabahçı 400 TL öğlenci olursa 2500 TL istedi bizim burdaki okul arkadaşım MEB aradı anasınıfı mecburi deil para çok geliyorsa vermeyin okula dedi Ankara MEB aradı orası yasak dedi ama iş işten geçmişti arkadaş parayı vermişti vermesede kayıt yapmıyorlar zaten 
0 oy
(690 puan) tarafından
İzmir'in neresi
(12,279 puan) tarafından
Karabağlar
(690 puan) tarafından
Devlet okulları kırtasiye hariç bu kadar para almaz
0 oy
(16,911 puan) tarafından
Bende kaydettim ana sınıfına ama ücret 200 TL falan oda hep değil nedir bu özel okul sanki
(12,279 puan) tarafından
1000 TL ye Kadar veririm dedim gerekirse yollamicam ben bu ücreti ödeme taraftarı değilim
0 oy
(14,487 puan) tarafından
Geçen sene 3000 sene başında 

2. Dönemde de 500 almışlardı.

Bu sene 5ten aşağı yapmazlar kaydi
(12,279 puan) tarafından
Yazık Cidden günah ben malzeme alsam oda en az 4000 tutar
(14,487 puan) tarafından
Tutar kuzum.
Geçen sene kırtasiye malzemeleri 3 civarı tuttu,bide okula ortak gider malzemeleri de 900 civarı tuttu
(12,279 puan) tarafından
Ohoooo onları saymıyorum bile ;( eşimle konuştum canım yollamicam yüksek ihtimal yazıklar olsun başka hiçbir şey demiyorum
(14,487 puan) tarafından
Ben de geçen sene veremem falan diye müdür yardımcısıyla gerilmistim. Bana şey demişti muhtarlıktan belge alınırsa o zaman ücret almıyoruz demişti kuzum.
İstersen onu bı dene..
Hatta bazı veliler aylık taksit yapmıştı
(12,279 puan) tarafından
Tmm canım bakarım sağolasın ❤️
0 oy
(2,138 puan) tarafından
Bizde de 6500 istediler devlet bizimki de valla mecbur verdik :/
0 oy
(1,001 puan) tarafından
Burda bazı arkadaslar kayır parasi yok vermeyin şikayet edin demiş. Doğru herkesin kendine göre haklılık payı var..ama şunu da gözden kaçırmayın arkadaşlar bende bir öğretmenim ve okyllara verilen bir ödenek Yok bizler okul aile birlikleri ile okul ihtiyaçlarını karsiliyoruz..yoksa işi kötüye kullananlar birşey demiyorum her meslek grubunda var:(( hiç kimse veliden para toplamaya talep etmeye bayilmiyor...sizden toplanan paralar ile boya yapılacak eksikler alınacak yemek kırtasiye ihtiyaçları kardilanacak
(12,279 puan) tarafından
Biz herşeyi fazlasıyla alıyoruz ama sen daha iyi bilirsin ödenek nasıl ödenmiyor anlamış değilim
Devletin her kurumu ödenek alır neden okullar alamıyor bu her sene tartışma konusu
Eğitim sistemi zaten berbat bundan öğretmenler de şikayetçi zaten
Niye dünyanın parasını verelim kırtasiye malzemeleri dahil değil yemek dahil değil
Arıtma bile takılmıyor damacana parasını bile bizden alıyorlar
Çocuklara ödev için verdikleri fotokopi çekme ücretini bile ödedim
A4 kağıdını biz almamıza rağmen
Kayıt için kimlik fotokopisi istedi siz çekin dedim çekemem dedi bu okul niye okul o Zaman
(1,001 puan) tarafından
Bunu işte yonetenler kimse ona sorun toneri bile kendimiz doldurduğunuz bir yerde kimden alalım fotokopi ücretini birak toner yazıcı bile aldığımız bir okul için verdikleri yazıcı asırlık çalışmıyor ama değiştirmiyor Lada..evet doğru duydunuz olullarin ödeneği yok imam hatip değilseniz size para yok diyorlar..A4 kagidinda kendi çocuğunuz için aliyorsuniz ona fotokopi çekiliyor yıl içinde fazlası ile biz zaten alıyoruz...



Şunu söyleyeyim evet istedikleri para fazla içine dahil olmayan şeylerde var bunu sorgulayın ama.yil içinde aldığınız çocuğunuz için olan şeylerin lütfen hesabını gormeyiniz
(12,279 puan) tarafından
tarafından yeniden gösterildi
Hayır İmam Hatip ne alaka cidden bastakiler bunu ayırt ederek mi ödenek verecek
Her okulu İmam Hatip mi yapacaklar ödenek vermek için size asla katılmıyorum
Herkes çok başı boş kaldı sorgulanma ardına düşme yok
Okulda yaşadığım bir olay öğretmenin kendisi ogluma hakaret ettiğini itiraf ettiği halde müdür bunu alaşağı etti bir suçluymuşuz muamelesi yapmaya çalıştı ama yapamadı yaptırmadım sistemsel çok ciddi sorunlar var sadece okul var adı okul içindeki eğitim  berbat müfredat sıfır denetleme yok herkes kendi kafasına göre işleyişi ilerletmeye çalışıyor son zamanlarda kafamız kurcalayan şey bu eğitim sisteminde kesinlikle çocuk okutmamak
0 oy
(1,322 puan) tarafından
Kayıtlar başladi mi canm  
0 oy
tarafından
Ana okullar devlette ücretli olmuş bizede o fiyatları dediler kayıt parası almadılar yok öğretmenlerin maasnıda biz verecekmişşz ve yemek parasıymş 
tarafından
Öğretmen maaşını veliler vermez. Devlet kadrosunda maaş zaten ek ders ile birlikte şuan 50 bin olmak üzere.

Ben size şöyle açıklama yapayım, muhtemelen sizin gideceğiniz kurumda yardımcı biri tutulmuştur. Onun ücreti istenmiştir. O yardımcı kişi de sizin çocuklarınızı güvenli bir şekilde tuvalete falan götürür ya da sınıf içinde öğretmene yardımcı olur. Özellikle anaokullarında yaş grubu anasınıflarına göre daha küçük olduğu için daha çok ihtiyaç vardır. İnanın kakasını yere yapan öğrenciler var.
Ya da şöyle bir şeydir, devlet kadrosunda çalışma saati bellidir. Sizin gideceğiniz anaokulunda bu saat dışında öğretmen kulüp açmıştır. (Ki bunu bile bazen zorunluluktan açıyorlar , çalışan anneler için falan) O kulüp ücreti için istenmiş olabilir. Yani sabahtan akşama kadar çalışma sistemi okul öncesi öğretmenliğinde yok çünkü. Teneffüs bile yok.
Ya da kurumunuzda yemek vardır vs vs.

Şimdi sizin yemek paranızı öğretmen mi versin ? Ya devlet verecek, ya siz vereceksiniz.

Aslında devlet okul öncesi eğitimi desteklerken, maddi açıdan yeterli desteği sağlayamıyor. Sorun burada başlıyor.
0 oy
(8,028 puan) tarafından
Evet ya ne zamandır yoksun neden ki 
(12,279 puan) tarafından
Bilmiyorum kuzum ya girmiyorum bayadir;( sebebi yok
(8,028 puan) tarafından
Hayırlısı bakalım. Ben de bazen gitmek istemiyorum
(12,279 puan) tarafından
Gitmek isteyince olmuyor kendiliğinden oluyor bir bakıyorsun ki uzun zamandır girmemişsim uygulamayı silmiştim bu konu için yükledim sağolun yardımcı oldunuz :))
(8,028 puan) tarafından
Haklısın

İlgili sorular

0 oy
29 cevap 567 göst.
0 oy
5 cevap 112 göst.
3 Ekim 2023 Diğer kategorisinde Busem (125 puan) tarafından soruldu
0 oy
6 cevap 358 göst.
28 Eylül 2024 Kültür-Sanat kategorisinde Eslem 01 (200 puan) tarafından soruldu
+1 oy
7 cevap 125 göst.
23 Ağustos 2024 Aile kategorisinde Kbr.068 (30 puan) tarafından soruldu

404,899 soru

12,129,368 cevap

36,496 kullanıcı

...